"Кадыров не оставил никакого осадка неприязни к этому
вопросу"
- Все ли готово к проведению
референдума по конституции Чеченской республики? Или остались какие-то проблемы?
- В основном все готово.
- И проблема голосования
беженцев окончательно решена?
- Мы сделали все, чтобы тот, кто желает участвовать в референдуме и имеет
на это право, смог бы проголосовать. Или на территории Чеченской республики, или
на территории Ингушетии, в пунктах временного размещения перемещенных лиц. Когда
стали спрашивать временных переселенцев - как в лагерях, так и в частном
секторе, - более трех тысяч человек однозначно заявили, что хотят принять
участие в референдуме. Когда число желающих стало переваливать за три тысячи,
стало понятно, что организовать автобусы и везти их всех на территорию Чечни,
потом обратно, - слишком сложная техническая операция.
- Да и небезопасно, наверное?
- Безопасность - даже не самое главное. Трудно объяснить человеку, зачем
он должен поехать за 55 км, чтобы проголосовать в автобусе, а потом вернуться
обратно. Почему этот автобус не может приехать к человеку? На прошлой неделе
избирательная комиссия Чеченской республики приняла постановление о создании
избирательных участков в местах компактного нахождения вынужденных переселенцев
на территории Ингушетии. Я разговаривал с президентом Ингушетии Зязиковым и
отправил письмо с просьбой о содействии. Это необычный подход в необычной
ситуации.
- Глава администрации Чечни
Ахмат Кадыров был против того, чтобы организовывать голосование в Ингушетии.
- Сейчас это не принципиально - кто был тогда "против". Есть решение
компетентного органа, которое будет исполнено. Обязано быть исполненным, исходя
из права гражданина на участие в референдуме по судьбоносным для него вопросам.
А если кто-то не согласен, тогда что - останавливать процесс реализации
конституционных прав граждан? Я с Кадыровым неоднократно общался, он с
пониманием относится к референдуму и не оставил никакого осадка неприязни к
этому вопросу.
- Организация голосования для
беженцев на территории Ингушетии полностью укладывается в рамки закона?
- В законе говорится о голосовании на территории субъекта Российской
Федерации, и мы к этому стремились. Но когда мы поняли, что буквальное прочтение
закона, его исполнение невозможно при том числе избирателей, которые хотят
проголосовать, то стали искать другие варианты. При соблюдении всех условий:
свободы участия в этом референдуме, тайны голосования, составления списков,
создания комиссий из людей, которые имеют право участвовать в этом референдуме,
- законность будет соблюдена.
- Граждане Чеченской
республики, выехавшие за ее пределы, имеют право выразить свою волю. С ними как
быть?
- Закон четко говорит: если вы зарегистрировались на территории Москвы,
Краснодарского края, Ингушетии и живете жизнью этого субъекта федерации, в том
числе участвуете в формировании власти, вы, естественно, утрачиваете право иметь
голос и на референдуме, и на выборах в Чеченской республике. Таких лиц, которые
исчислялись бы десятками тысяч, как в Ингушетии, нигде больше в России не
существует. Если бы допускались отступления от закона, то тогда это привело бы к
массовой фальсификации результатов. Потому что учета таких людей или документов,
на основании которых принималось бы решение включать или не включать кого-то в
список, не существует. Некоторые предлагают, чтобы все, кто выехал из Чечни
начиная с 1991 года, могли бы участвовать в референдуме. Но, извините, они уже
10 лет живут в городе Москве, уже трижды избирали власть города Москвы, они
утратили право, по нашему законодательству, участвовать в формировании власти в
Чеченской республике. Если бы мы взяли на себя такую инициативу, то нас бы
наверняка наши оппоненты обвинили в том, что мы специально это делаем - четкости
учета нет, можно спокойно манипулировать голосами.
- Может ли чеченец с временной
московской или ставропольской регистрацией приехать на день в Чечню и
проголосовать?
- Если он будет иметь регистрацию на территории Чеченской республики,
естественно, он сможет приехать и проголосовать. Кстати, такие люди наверняка
будут. И такая работа ведется, особенно по некоторым пограничным районам и
областям: Ингушетии, Ставропольскому краю, Дагестану, Кабардино-Балкарии и
другим регионам. Но там все это исчисляется не тысячами людей, а буквально
десятками желающих.
- То есть чеченец с временной
московской регистрацией должен зарегистрироваться в Чечне на сутки, чтобы
проголосовать? Как это технически сделать?
- Если хочет - пожалуйста. Пусть едет туда и регистрируется, как
полагается. Для этого у него должны быть условия для проживания. Кстати, в любом
другом субъекте Российской Федерации действуют такие же правила. Если в Москве
будет проходить референдум, если граждане приедут из Чеченской республики и
зарегистрируются - значит, будут участвовать, если нет регистрации - значит, они
не будут участвовать.
"Называя одного кудрявым, другого
лысым"
- В пятницу Госдума будет
рассматривать поправки в закон о СМИ, которые вносятся в связи с изменением
выборного законодательства. Пресса волнуется: кто и по каким критериям будет
определять, что журналист вышел за пределы "беспристрастности, достоверности и
объективности"?
- Не забудьте еще и о равенстве кандидатов.
- Если журналист напишет: один
кандидат бубнил, второй мямлил, и вообще он кудрявый, а тот лысый, - можно ли
будет на основании таких пристрастных заключений вынести предупреждение СМИ?
- Во-первых, если при этом не будет никакой системы в отношении к не
любимому вами кандидату, то дело до суда уж точно не дойдет. Если вы, называя
одного кудрявым, другого лысым, действительно в этой части правдивы.
- ЦИК действительно считает,
что во время предвыборной кампании законодательство о выборах должно
превалировать над законом о СМИ?
- В принципе это так, потому что во время кампании действует порядок
участия в избирательном процессе, в том числе и для СМИ.
- Если по иску конкурентов СМИ
закрыто во время избирательной кампании, оно несет потери, платит неустойки, а
потом выясняется, что было закрыто неправомерно, - кто будет возмещать убытки? И
возможно ли возмещение?
- Теоретически - возможно, хотя, я думаю, маловероятно. Кому? В том числе
и судебным органам, которые приняли решение о приостановлении деятельности СМИ,
избирательной комиссии, Минпечати. Если вы не будете нарушать закон, то,
пожалуйста, работайте - какие к вам претензии? Но прикрываться тем, что вы
можете нарушать закон из-за того, что вступили в отношения по рекламе с какой-то
организацией, недопустимо.
- По вашим прогнозам, много ли
будет судебных решений?
- Я думаю, немного. Сами правила предвыборной агитации в СМИ, по сути, не
изменились по сравнению с тем, что было на прошлых выборах. Они стали более
конкретными и только.
- А как быть с аналитическими
телепрограммами? Там всегда делаются прогнозы, сравниваются шансы кандидатов.
- Смотря каким образом вы это будете делать. Все уже выстроено, даже
судебными процессами. Если вы берете официальный социологический опрос и
согласно ему говорите, что шансы у этого человека - 50%, у этого - 30%, а затем
объясняете, откуда это взяли, то вопросов к вам не будет. А если вы это будете
делать, исходя из своих умозаключений, совершенно не опираясь ни на какие
исследования, то это уже агитация.
- Значит, отсебятины быть не
должно?
- Да. Должна быть правдивость.
"Приходите с
экспертом"
- После того как систему
ГАС-выборы вывели из подчинения ФАПСИ и передали ФСБ, заговорили о контроле этой
силовой структуры над выборами. Может быть, стоит систему подчинить напрямую
ЦИК?
- Вы совершенно правы: система ГАС-выборы подчинена ЦИК по принятому в
прошлом году федеральному закону. Все там решено - и технически, и юридически.
Никакого отношения к ФАПСИ система не имеет.
- А кто следит за мониторами?
- Следит системный администратор. А на все абсурдные обвинения, которые
гуляют на страницах газет, я отвечаю: пожалуйста, мы готовы организовать для вас
специальный показ, как работает система, кто ее эксплуатирует, кто ее
контролирует, чем она регулируется, какие она возможности открывает. Даже один
депутат Госдумы сказал: там есть пульт управления, секретный, и ФАПСИ все
результаты комбинирует, а вы потом только его получаете. Я спросил: вы знаете,
где? Поехали его закроем. Все, после этого желание что-то говорить пропало.
Он-то думал, что я испугаюсь. Оказывается, что он просто "утку" запустил.
Поэтому, пожалуйста, каждый, кто утверждает, что она подчинена ФАПСИ, должен
предоставить материалы, которые это доказывают.
А если их нет, мы готовы показать, как она работает, и доказать, что это
абсурдное утверждение. Хотите нанять какого-то эксперта - пожалуйста.
Можно прийти и все посмотреть своими глазами.
- Ловлю вас на слове.
Газета, 21.03.03
www.gzt.ru
